1 Tému vytvoril 959touareg

Téma: Bakterie v moci

RNG, zdravim ta.
1 Manzelovi nasli nejake bakterie v moci. Zevraj to bude zapal. Chcu mu nasadit  atb., porad nam. Ma ich zacat uzivat, alebo sa to da vyliecit aj doplnkami? Co myslis???? Manzel je proti atb, no ak je tam uz zapal, pomozu mu IBA doplnky, nie je uz neskoro na ich branie? Nerozsiri sa zapal dalej?

Druha otazka.

2.Viem, ze margarinove masla su nezdrave, skodlive. Myslis, ze obycajne klasicke maslo v tej kocke / este si iste pamatas, ked si zil na Slovensku, za socializmu boli iba take/ tak ci je nie lepsie natierat na chleba take, aj ked obsahuje viacej tuku.

Dakujem vopred za obe odpovede.



2 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

"Nejake bakterie"  je dost siroky pojem.
Na stastie ked sa jedna o bakterie, tak velmi pravdepodobne mu zaberie roztok citricidalu, pre istotu silnejsi=70 kvapiek(denna davka) na liter vody, pit po malych glgoch pocas celeho dna. Viac naraz vypite  moze znicit cast probiotik v crevach, preto male glgy a casto, kazdych 10-15 minut.(Vypi do 6 vecer na o desiatej probiotika.)
To by mali vyhubit rozne bakterie, ktore sa tam mozu nachadzat velmi rychlo.

Inac ked sa znicia bakterie, prestane aj zapal.

Na urychlenie potlacenia zapalu je curcumin, dumbier, boswelin a mnozstvo roznych enzymov.

A pre istotu, lebo neviem, ci nema nahodou poskodenu crevnu floru
(to moze urobit aj bezna  potravinova nakaza, hnacka a podobne) mu odporucam brat aj na noc probiotika s kuskom jablka, ktore vyrabaju telu hromady obrannych latok rozneho druhu.



3 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

RNG dakujem a este by si mi mohol dat odpoved na tu druhu otazku, co som sa ta pytala? Tyka sa toho masla.



4 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Maslo je dobre,ovela  lepsie ako rozne znicene rastlinne tuky, ktore maskuju pod reklamne mena natierky, rastlinne "masla" a podobne klamstva.
Tie rozne cholesterolove strasenia su tiez podvod.
Samozrejme, treba ho jest s mierou, lebo je velmi kaloricke, lebo obsahuje as 85% tuku



5 Odpoveď zaslal 5qo

  • 5qo
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

inac do lekarni sa dostala manosa pod zanckou uroval.existuje aj kapslova verzia aj tabletkova a aj rozne gramaze a verzia s probiotika alebo brusnicami....tak si treba davat pozor aku kupuje



6 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Davka manozy ale na klinicku ucinnost musi byt aspon dvojnasobok toho, co Uroval odporuca, tj pol lyzicky kazde 3 hodiny, aj v noci. To vyplavi tie streptokoky(na ine to nie je ucinne, pozor) za 2-3 dni z mechura bez Problemov.
MOzes ju dostat zo Swansoma alebo napr z iherb, ktory predava znacku firmy NOW, 85 gramove balenie, co by malo stacit na odstranenie streptokokov z mocoveho ustrojenstva.

Ja osobne by som bral aj citricidal a oreganovy olej, pes vie niekedy, co za mikrob tie problemy sposobil a ci sa tam nahodou pri oslabeni stereptokokmi nechytila sekundarna infekcia.



7 Odpoveď zaslal 5qo

  • 5qo
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

jasne ono su to povacsine smejdy tie nase vyrobky a aj ta manoza ked to je niaka crevna infekcia tak ta manoza ju asi nezatlaci naspat ale len tie mocove cesty vycisti . len sa snazim najst niake zdroje na slovensku kvoli tomu ked ma clovek akutny problem nech nemusi cakat dva tyzdne na balicky,tak sa snazim hodit na internet ked nieco objavim ze mame na slovensku poruke



8 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

RNG napísal(a):

"Nejake bakterie"  je dost siroky pojem.
Na stastie ked sa jedna o bakterie, tak velmi pravdepodobne mu zaberie roztok citricidalu, pre istotu silnejsi=70 kvapiek(denna davka) na liter vody, pit po malych glgoch pocas celeho dna. Viac naraz vypite  moze znicit cast probiotik v crevach, preto male glgy a casto, kazdych 10-15 minut.(Vypi do 6 vecer na o desiatej probiotika.)
To by mali vyhubit rozne bakterie, ktore sa tam mozu nachadzat velmi rychlo.

Inac ked sa znicia bakterie, prestane aj zapal.

Na urychlenie potlacenia zapalu je curcumin, dumbier, boswelin a mnozstvo roznych enzymov.

A pre istotu, lebo neviem, ci nema nahodou poskodenu crevnu floru
(to moze urobit aj bezna  potravinova nakaza, hnacka a podobne) mu odporucam brat aj na noc probiotika s kuskom jablka, ktore vyrabaju telu hromady obrannych latok rozneho druhu.

RNG, nerozumiem este tomu, ze ak ma poskodenu crevnu floru....to znamena, ze tie bakterie v moci mozu byt aj nasledok narusenej crevnej flory? Teda po hnacke, skonzumovani nevhodnej potravy.....?



9 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Porusena crevna flora znamena ze sa v crevach nevyraba dost roznych obrannych latok, tj telo ma znizenu imunitu a nevie samo rozne nakazy odstranit
Dobra probioticka flora totiz vyraba pre nas az 70% vsetkych obrannych latok, ktore telo absorbuje a pouzije tam , kde treba.



10 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

RNG, ahoj.
Potrebujem radu. Dnes od rana mam asi zapaleny moc. mechur, alebo bakterie v moc. trubici...neviem. Treba mi stale ist na malu potrebu, aj ked nic nevycikam, ale mam taky pocit...kus ma to pri cikani pali....bojim sa, aby sa mi to nezhorsilo, uz som mala aj vaznejsie stavy, zvyknem to mavat raz az 2x rocne....a skonci to u lekara.
Co mi nato odporucas? Mam doma GSE, oreganovy olej aj ine doplnky.....to GSE staci zriedene pit, alebo? Pomoze aj kokosak? Citala som aj o manose, doma ju nemam, no az pozhanam u nas v lekarni.....na objednavku z USA nemozem cakat, ked mam problem teraz.
dakujem.



11 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Ber denne 60+ kvapiek GSE, Ak zozenies oreganovy olej, dobry silny, ako napr ten z NOW, ktory obsahuje as 100 mg carvacrolu na kapsulku, ber aj z toho 3x 2 kapsukle s jedlom. Pes vie, aku tam mas nakazu, ale tieto dva by mali pokryt velku vacsinu

D-manoza, specialny cukor je dobra len na streptokoky, ktore odhakne so sliznic a splachne mocom von.Je to velmi elegantna metoda, ale neplati na kvasne a ine infekcie.

Palenie moze byt aj z viralneho premnozenia, pozri na temu herpes, tam som uviedol rozne na potlacenie virusov. Stale zdoraznujem, zvysujte si viralnu imunitu, okolo nas je ticha vioralna epidemia,ktoru si lekari prakticky vobec nevsimaju a spoliehaju sa na to, ze ich telo po par dnach samo vybojuje. A ja hovorim, treba telu pomoct, inac clovek riskuje poskodenie tela.



12 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

Dakujem RNG. Vcera od rana som sa zacala liecit sama a...zda sa, ze pomohlo, je to uz lepsie.
Uzivala som to GSE 30kvapiek na 1/2l vody, 3x1oregano, dala som si aj Bromelain 2x500g, citala som, ze pomaha aj to, zvysila som prijem vit.C + este som si striekala odspodu koloidne striebro...neviem, ci sa to moze, ale pomahalo mi aj to...+samozrejme doplnky, ktore uzivam denne ako selen, vit.E, Wild Yam a  vytazky z kapustoviny , ktore som zacala preventivne brat.
Je to OK? Ked to ustupuje, staci, aby som to este dnes vsetko brala, teda to GSE, oregano bromelain a striebro,  alebo mam este par dni pokracovat, aj ked mi uz nic nebude?



13 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

GSE a oregano by mali stacit na to, v dost velkych davkach, aspon 60 ba i viac kvapiek GSE a 3x2 kapsule takeho silneho oreganoveho oleja ako ma NOW.
Teda pokial to nie je virusove, ale to by preslo za par dni pravdepodobne aj samo.
Kokosak sice prispieva k tomu, ale len celkom malicko, nan by som sa rozhodne nespoliehal.
Manoza je ucinna len na streptokoky(pravdepodobne), ktore vlastne ani neznici, len odhakne zo stien a moc ich  splachne.



14 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

Ahoj RNG. Takze po mesiaci presne sa mi opat vratil problem s mocovym mechurom...presne z nicoho-nic vcera poobede, hned som nasadila GSE, oregano, zvysila vit. C a ostatne veci ako selen, zinok, Indol, Wild Yam, krill, Collostrum, striebro , probiotika   a kopu dalsich beriem roky denne....a nastastie dnes, teda na druhy den je to uz pomaly OK. Nechapem, preco sa mi to zacina vracat, bojim sa, aby mi to nepreslo do chronickeho stadia...je to neprijemne, aj teraz ideme na dovolenku, tak sa bojim, nech ma to tam nechyti....nic prijemne kazdych 5 minut z plaze utekat na WC.
Chcem sa ta opytat, neda sa s tym robit nic, nieco uzivat, nech sa mi to uz nevracia? Alebo iba cakat a ked to pride, tak zacat brat to GSE a oregano???
Nechem ist ku lekarovi, on by sice dal urobit vyter, mozno by nasiel nejake mikroby, no dal by antibiotika...sice by to mozno tu pliagu vyhubilo,no ako viem a poznam kopu zien, vzdy sa im to vrati....natrvalo sa to nejak neda odstranit.
Uvazujemn, ze ci si nekupit brusnicove tbl. aj D-manozu a ci to neuzivat preventivne...co ty na to? Pomohlo by to?
Teraz dostat u nas aj nejaku noivinku, probiotika s brusnicami na crevnu floru + tie brusnice v tom pomahaju mocovemu mechuru. Je v tom 10kmenov lactobacilov.
Dakujem.

Naposledy upravil: 959touareg (2011-07-17 12:49:30)



15 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Ked sa ti to 'vracia" asi mas telo alebo zaplesnene, alebo privela candidy v crevach. Pozri na protikandidovu dietu.
D-manoza a ciastocne aj brusnice su ucinne na odhaknutie a splachnutie najma streptokokov, ale na ine nie su ucinne.



16 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

Citala SOM O TEJ PROTIKANDIDOVEJ DIETE. Drzi sa tak 2 tyzdne a konzumuje sa pocas nej iba zelenina, bielkoviny. Ovocie sa teda asi nemoze, ze? A co syry, vaJICKA, biele jogurty...tie sa mozu?

A treba kazde rano nalacno si dat psyllium pocas tych 2 tyzdnov? + oregano+GSE + 3 lyz.kokosaku +vecer probiotikum? To je vsetko?

Naposledy upravil: 959touareg (2011-07-17 18:23:35)



17 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Syry su produkt kvasenia a hnitia. Nie je v nich sice vyziva velmi pre candidu, ale obsahuju prave tie toxiny, co sa do tela uvolnia vyhybenim candidy, tj neodporucaju sa pocas tejto 2-3 tyzdennej diety. Ked chces jest ovocie, najdi si podla moznosti nesladke jablka, tie su zdroj mikrovlaknin-prebiotik a tie ti podporia rozmnozovanie probiotik
Vajicka, ryby rozne orechy a olejnate semena su tiez velmi vhodne.
Tie 3 lyzice(nie lyzicky) kokosaku si rozvrhni potroche pocas dna, ale nie na vecer, lebo nezaspis. Kokosak nahradi cukry co sa tyka energie a to aj mechanickej , na rozdiel od velkej vacsiny inych tukov a olejov.



18 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

Dakujem a este si mi neodpisal, ci psyllium treba uzivat kazde rano pocas tych 2-3 tyzdnou protiplesnovej diety,alebo to nemusi byt kazdy den..

A este jogurty nesladene, biele sa mozu, ci to tiez nie?



19 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Ci sa mozu nesladene yogurty pouzivat to je sporna otazka, zalezi to od ich obsahu sacharidov.
Psylium niektori lekari odporucaju nielen proti kandide, ale cely zivit kazdy den, lebo mame primalo vlaknin a psylium nielenze absorbuje a cisti traviaci trakt, ale je aj vyziva pre probiotika, ktorych je v traviacom trakte az 10 na 14 tu, a aj najsilnejsie doplnky su radove pod 10 na jedenastu, tj na to, aby sme mali dost probiotik sa musi podporit ich rozmnozovanie na najmenej 1000 nasobok toho, co je v doplnku.
A vlakniny cely zivit podporuju crevnu floru, ktora potlaca ine parazitne mikroby v crevach, pomaha travit(rozklad) vyraba enzymi, vitaminy a az 70% vsetkych obrannych latok co ma telo na svoju obranu.
Ako pouzivas psylium je jedno, da sa miesat aj do roznych jediel, nakoniec nemyusis pouzivat len psylium, su aj pektiny, modifikovane pektiny, arabinogalaktany atd.
Ja ich dostavam najma z jablk, a celozrnnych produktov bezne.



20 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

RNG, takze ma navsteva lekara neminula, stav s moc. mechurom sa mi ani po uzivani doplnkov nezlepsil od tej soboty a pretoze ideme na tu dovolenku o 2 dni a nechcem riskovat, ze sa mi to zhorsi...isla som. Uz som mala v moci krv podla vysledku, dali mi atb. CIPLOX 500. Som sklamama, lebo atb brat je moja smrt, no co narobim, risknem to. Co na ne povies, bojim sa, ci mi zaberu, dufam, ze hej, inak ma porazi...ale v pribal.letaku sa pise, ze sa nesmu uzivat s vapnikom,horcikom, takze vecer asi nemozem mineraly na kosti, ze?

A este otazocka druha...mam stale pocit, ze mi treba cikat, take velke tlaky, a po cikani stipanie , no ked idem na WC, jasne, ze nic...mam doma ANTIFLAM /Diclofenac Potassium 50mg/, mozem to uzivat na ten tlak moc. mechura, stipanie? Neviem precitat pribal. letak, je v anglictine a arabcine a neviem ani jedno, ani druhe.....mne to dal v januari v Egypte lekar + este atb., ked som mala tiez problem s mechurom a zabralo mi to proti tomu stipaniu a pocitu ist stale na WC...no neviem, ci to mozem aj s tymito atb. Ciploxom uzivat...

Dakujem

Naposledy upravil: 959touareg (2011-07-18 22:41:04)



21 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Diclofenac je druh NSAID, tj nesteroidny protizapalovy prostriedok, ktory je tiez ucinny na niektore antibioticky rezistentne e- coli infekcie.
Nuz je to samozrejme chemikalia na kratkodobe pouzitie je OK, na dlhsie ma plno bocnych p[ostrannych ucinkov
http://en.wikipedia.org/wiki/Diclofenac
Byt tebou sa na tieto dva nespolahnem kompletne, bral by som aj tak GSE a oreganovy olej, a samozrejme probiotika, ale to je na tebe.



22 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

Jasne, probiotika beriem vecer s jablkom, ono keby sme nesli na tu dovolenku, tak isto nejdem ku lekarke a pomaly sa budem doma liecit tym GSEa oreganom,ale asi by to bolo pomalsie, lebo za 3 dni sa mi to nelepsilo a uz ked som mala podla rozboru krv v moci...myslis, ze tym GSE a oreganom by sa mi to preliecilo?
Ja viem, ze toto atb. mi pricinu to neodstrani, ale aspon mi to hned zaberie.....aspon dufam, moze byt, ze nezaberie....

A to mozem aj popri tomto ATB brat kludne GSE aj oregano?
Lebo napr. vapnik, horcik, zelezo a ine mineraly sa s tymto atb nesmu.....aspon tak som citala v pribal. letaku....tiez si mozem denne davat vit.C, E, D, selen, zinok, Wild Yam????

Naposledy upravil: 959touareg (2011-07-18 23:38:49)



23 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Oni si to nejak zle prelozili. Nie vapnik , horcik a zelezo su problem, ale neutralizovanie kyselin nimi. Tj ked ich beries v inom case, ako atb a vo forme chelatov, tak ti a par hodin zaludok znova okyslie a vtedy mozes zobrat ciprofloxacin, na prazdny zaludok, lebo tak sa najlepsie absorbuje.Ciprofloxacin potrebuje silne zaludocne kyseliny.
http://www.mims.com/Philippines/drug/in … ated%20tab
Tj staci medzi ne dat 3-4 hodiny pauzu, aby sa ciplox mohol dostatocne absorbovat.
http://en.wikipedia.org/wiki/Ciprofloxa … teractions
Inac je to pomerne hodne jedovata chemikalia, moze sposobit deformacie plodu, trhanie sa sliach , slabost svalov atd.
Najma kombinacie s NSAID (aspirin,  a ine) su skodlive na zaludok a utocia aj na centralny nervovy system.

Naposledy upravil: RNG (2011-07-19 05:34:14)



24 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

Noo, tak to si ma vyplasil tym, ake su jedovate, ani mi nehovor, ved uplne mam panicky strach si ich davat, s kazdou tbl. , ktoru davam  do ust mi je zle, uz som si to tak vsugerovala, ze sa mi zda, ze mi je po nich spatne, kruti sa mi hlava...najradsej by som ich prestala uzivat, ale uz ked som zacala?....

A neodpisal si mi, ci teda subezne s tymto humusom mozem uzivat aj to GSE, oregano + ostatne doplnky, ktore uzivam bezne na viralnu imunitu. Predsa som len cintlavka, mam slaby zaludok a dost, ze mi ich tieto atb ponicia, tak neviem, ci mam na to este uzivat aj GSE...., ktore tiez tie dobre lactobacily nici...

Co by si mi este radil okrem probiotik, ake doplnky na zlepsenie a zotavenie criev a zaludka po tychto atb? Pretoze ideme do Egypta, kde pravidelne chytam crevne problemy, preto som sa uz davno zacala imunitu denne posilnovat probiotikami a teraz,tesne 2 dni pred odletom si to po..toto s tymito atb., bojim sa, ci tam nebudem mat velke problemy s hnackami, kedze iste budem mat teraz crevnu floru narusenu .

Naposledy upravil: 959touareg (2011-07-19 10:33:32)



25 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

GSE nici lactobacily len vo velkych davkach. Ked zoberies 60 kvapiek a rozdelis ich po malych glgoch na cely den, tak ti neznicia probiotika v crevach. To je prace ta velka vyhoda GSE a oreganoveho oleja, ze nicia hlavne skodlive/patogenne mikroby, nie probiotika.
Na cestu si ber so sebou aj silne probiotika, tie si daj neskoro vecer s jablkom, aspon 3-4  hodiny po atb.
Doplnky az na vzacne vynimky nemaju s atb. ziadne kontraindikacie, teda ziadne zo spomenutych nema, okrem mineralov, ktore musis brat aspon 4 hodiny vzdialene od toho fluroroquinonu antibiotika.



26 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

Ahoj RNG. Mozes mi pomoct, prosim a das mi link na nejake dobre kanadske brusnice z i-herbu? vies, chcem to brat preventivne, aby sa mi nevratil opat ten zapal mocoveho mechura. zatial je to po uziti atb OK, aj rozbor mocu bol v poriadku, ziadne bakterie, ale brala by som preventivne tie brusnice v nejakej vysokej davke.myslis, ze je to dobre brat ako prevenciu? alebo co radis? u nas su kvalitne brusnice veeelmi drahe, tak ak mi najdes nieco dobre na v rozumnej cene na i-herbe,budem ti vdacna. ja sa nevyznam v tom, ani neviem, kolko brat preventivne. dakujem.



27 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Ja kupujem brusnice(cranberries) ako ovocie v potravinarskom obchode alebo koncentrat brusnicovej stavy, lebo bezne brusnicove "dzusy" obsahuju 5 az 15 % brusnicovej stavy a ostatok je voda a cukor a ja cukor ako cukrovkar nemozem.
Ak iherb to ma, sice dost drahe, ale zase posielaju aj na Slovensko a to velmi lacno, relativne k inym
http://www.iherb.com/Genesis-Today-4Kid … 12259?at=0



28 Odpoveď zaslal 959touareg

Re: Bakterie v moci

Jooj, dakujem ti za tip, ale ja som myslela v TBL forme, alebo v kapsuliach nieco.....nevidis nic na i-herbe?



29 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Tabletiek by si musela zobrat privela a to mas zbytocne ecka. Brusnice/cramberry su len obycajne ovocie a z toho musis zjest dostatok na ucinok. Odporucene 2 lyzice koncentratu(30 gramov) su vytazok z asi 300 gramov ovocia, kde je aspon 30 gramov susiny, tj 60 polgramovych kapsul ,najmenej.



30 Odpoveď zaslal katik

  • katik
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Ahoj rng, chcela by som ta poprosit o pomoc pri lieceni oxalátov v moči u 7 rocnej dcerky. Vcera ju pri moceni velmi stipalo, palilo, moc som dnes rano zaniesla vsetko ok az na tie oxaláty v moci. Laborantka vravela, ze tie sposobuju stipanie pri moceni (takze presne sa trafila -nevedela nasu dg). V pondelok maju byt dalsie vysledky (asi ohladne bakterii). Lenze teraz ma trapia tie oxalaty. Naozaj staci len zvysit prijem tekutin (takto mi to radila doktorka). Mozu sa oxalaty nachadzat aj v jedlach, ktore by som potom vylucila?
Dakujem ti za radu. K



31 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

Na obsah oxalatov/kyseliny stavelovej v roznych jedlach pozri na
http://www.ohf.org/docs/Oxalate2008.pdf
Ale oxalaty sposobuju stipanie len pri zapale mocovej trubice. Takze problem je zfrejme inde/...
Ja ti radim zvysovat viralnu imunitu, pouzit berberine, dospela davka je 2 x 1 gram
Samozrejme pit treba hodne, aby sa telo odmorovalo, vtedy je aj redsi moc a mensia moznost tvorby kamenov, kde oxalaty/stavelany vapenate su znacna cast ladvinovych kamenov.



32 Odpoveď zaslal katik

  • katik
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

dakujem



33 Odpoveď zaslal RNG

  • RNG
  • Užívateľ
  • Neprítomný

Re: Bakterie v moci

OK